Так как масштаб мошенничества и кидалова в области хобби стал колоссальным, то ПОРА ОПРЕДЕЛИТЬ МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫЕ ОСНОВЫ ХОББИ! (любого хобби, конечно).
Тезисы МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОГО КОДЕКСА ХОББИ:
1) надо ли считать коллекционным материалом обёртки редких стран "с листа" (не заворачивавшиеся в жвачки обёртки с фабрик)? Осуждать ли продавцов таких обёрток-"гандурасов"? (обсуждение);
2) невозможность (!) считать коллекционным материалом рваные и сильно мятые, а так же сильно резаные вкладыши и обёртки! Осуждение и исключение из Сообщества тех, кто массово торгует подобным материалом под названием "вкладыш в глянце", "редкая серия" и пр.! (обсуждение излишне...);
3) недопустимость брани на общедоступных ресурсах; возможные способы разрешения конфликтов между честными членами Сообщества и мошенниками/кидалами (прилюдный Батл...может, даже Андрей-Lama перестанет бояться - и ответит за свои хамские выпады против московских коллекционеров ;)
4) смена модератора на розах по причине деструктивного использования мошенниками и кидалами информации о коллекционерах, которая доступна всем по воле Максима-LemO;
5) необходимость, имея в виду мораль и нравственность как мотивации в хобби, обязать всех членов Сообщества слать людям полную информацию о своих обменниках (не утаивать наиболее редкое!), а после завершения всех возможных обменов – обязательно все оставшиеся экземпляры выкладывать на аукционы или на прочие формы продаж! Мера необходима, чтобы побороть насаждаемый мошенниками искусственный дефицит редких серий и неоправданный рост цен на множество серий фантиков!!!
6) необходим ли Экспертный Совет по определению курса обмена и ценности на аукционах экземпляров из разных серий или – как я думаю – исключить вообще упоминания каких-либо «свойств» серий («редкое», «раритет» и т.д.). Я лично думаю, что после выхода из тени обменников честных коллекционеров - цены сами уйдут ниже сегодняшних неоправданно накрученных цифр. Но – ДИСКУССИЯ!
7) рассылка всем коллекционерам и вновь регистрирующимся на розах полного списка всех мошенников и кидал, а так же тех, кто из грубо-материальных соображений не признаёт главенство морали и нравственности в хобби (смотри соответствующие пункты)
Прочие вопросы для обсуждения будут вносится по ходу мероприятия…


С моего ЧС на Моло удалены те, кто по слабости характера ставят позитивы мошенникам и кидалам - этих людей мне теперь просто жалко...без агрессии. Пусть люди унижают себя контактами с теми, кто их коллекции превращает в отстойник рваных/мятых/резаных экземпляяров, вытягивая деньги за хлам и стандарт - я постараюсь помочь даже таким людям поднять Качество их коллекций. Само собой, что в ЧС остались сами мошенники/кидалы, а так же хамы и те, кто не ставил позитивов после удачных сделок (как Лена-Анц, например).
------

Всем привет (СРАЗУ УТОЧНЯЮ, ЧТО МЕНЯ ВЫНУДИЛИ АКТИВНО ЗАЩИЩАТЬСЯ, ТАК КАК Я ПРОСИЛ РАНЕЕ - УБРАТЬ МОИ СООБЩЕНИЯ С САЙТА РОЗОВОГО, А НА МЕНЯ ЕЩЁ И НАЧАЛИ КЛЕВЕТАТЬ!) Переполняется чаша терпения от того, что я предсказывал несколько лет назад...область этого хобби оккупирована теми, кто обманывает коллекционеров во всех смыслах слова "обман". Пора разобраться с теми, кто, будучи, кстати, основными "учасниками" сайта веперс, пытаются ложью в мой адрес скрыть свои преступления (тоже во всех смыслах слова). Новые сайты, к счастью, чаще радуют (как http://www.kvaclub.ru/ ). Прошу всех, кого кинули фигуранты сайта wrappers.ru, слать мне факты, которые на следующей неделе смогу выложить в качестве стройной цепи доказательств случаемв обмана.

Отдельно обращаюсь к тем, кто, активно посещаяя сайт веперс и являясь там "гуру темы", лично у меня украл около 150-200 достаточно редких вкладышей (гунда-лунда тонкие и жирные номера, юнион и майфаер квадратные редкие, комиксы про утку на синем фоне) в процессе просмотра (дело было ориентировочно летом-осенью прошлого года). Я, конечно, найду этого "человека", но лучше - лично ко мне с повинной.

Legal Garant - специально для интересующегося. Кино началось! Есть в Москве такой коллекционер турб - Павел. В своё время я его попросил Юрию Новожилову (ЖИЛА) показать набор вкладышей - вдруг обмен выйдет (Павлу турбы, мне ещё что). Юрий взял домой "посмотреть". Как и в причинном случае - не отдал. Павел (как человек высочайшей культуры) расстроился со мной и подарил мне штук 50 банок из под колы и ещё там чего-то (старые собираю). Я был рад несказанно. И вот что думаю и думал - Павел человек невероятной физической силы (был у него в гостях и видел его собранные вручную штанги и пр.), но перед невероятным хамством он просто не стал ничего делать. А мог бы человека одним ударом убить. Но Культура у человека есть. Если бы этот случае был "один в поле", то я не вёл бы об этом разговор. НО КИДАЛЬЩИКИ НА ВЕПЕРС СЕБЯ ЧУВСТВУЮТ ВООБЩЕ ОТЛИЧНО! О других потом. А вот с чего Максим не позволяет людям ставить на мой ник "плюсы" и явно убирает из "историй" людей "минусы" (если люди "свои")? Это интересно! И почему забанил с одного пустого минуса и двух надуманных меня? Лучше бы международных кидал банил! Макс, у тебя ж таких достаточно! В путь!

P.S.2 Юр, ты хоть с умом мою переписку подделывай. Стиль ж не мой. Прокол. А про Петра мог бы и поподробней...вперёд меня...мноооогих он кинул. ВСЕМ ИНТЕРЕСНЕЙ, ЧЕМ ТВОИ ПОЛТОРА ФАКТА, ГДЕ ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ - ЛОЖЬ. А на встречу одноклассников не ходил, так как...отвозил одному из самых лучших коллекционеров в Мире (наш,а не чех...ураааа!) альбомы с добром. Посидели, пива попили. Там ещё человек был, но без его разрешения не буду имени давать.

P.S.3 Cityman3_14, жаль ты не указал на розовом, что я тебе несколько раз писал про картонки - но ответа не было. На мыло писал. Так что, в любое время. Но без непонятных твоих информашек, лады?

ЖИЛА, а тебе не надоело отвлекать людей от темы хобби? Говорят, ты к людям с целью продать носишь чумадан хлама. А сколько у тебя в коллекции "типов" до 700? Ты говорил ни одного...или 2? (не помню точно). Говорят, четыре. А побольше нельзя при таком гоноре? А ПОБОЛЬШЕ РАРИТЕТОВ В СВОЕЙ КОЛЛЕКЦИИ ЧЕЛА С ДВУМЯ ВЫСШИМИ НЕЛЬЗЯ?! У МЕНЯ НИ ОДНОГО ВЫСШЕГО, НО РАРИТЕТОВ ГОРЫ. ЕСТЬ И ЕЩЁ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ БРОСАЮТСЯ "ДВУМЯ ВЫСШИМИ" - У НИХ В СТО РАЗ БОЛЬШЕ ТВОЕГО! ЧТО Ж ТЫ ТАК! ДАЖЕ С КИДАЛОВОМ НЕ МОЖЕШЬ! У многих коллекционеров с меньшим гонором "типов" 10-50-100-200-300 шт. И других серий у людей побольше твоего. А ПОЧЕМУ У ТЕБЯ,ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ "УМНЫЙ", ТАКАЯ СКРОМНАЯ, МЯГКО ГОВОРЯ, КОЛЛЕКЦИЯ? А?! Конечно, я не призываю никого кидать, чтобы коллекция была большой. Так и делают многие из участников розового. Вы их знаете, их сканы вкладышей на сайте. ВОТ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА! Или нет, ЖИЛА?

P.S.4 ...Макс, ты своему сайту кидал и их жертв намного лучше рекламу у меня имеешь :) Кстати, лимон, у меня нет агентов по одной простой причине - ты у себя полным полно трусов собрал, которые опасаются получить разбитый носик от кидал после честных комментариев. Я вообще там лишь один честный комментарий от известного коллекционера помню. Не побоялся. А те, кто меня хорошо по сделкам разным знают (положительно) просто бояться. Ведь ты только позитивы в мой рейтинг стираешь...а комментарии никто не мешает оставлять. Но у тебя перебор слабаков на сайте. Не бойся - "агентов" не будет (случай с комментариями неизвестного человека не считается - там маскировка хорошая, хотя и слог очень хорош..."долвольный крокодил",блин :)

P.S.5 akal, я говорю и сам (не лезь в это дело, заклюют мошенники и те, кто им трибуну и все возможности создал), и говорю не куда-то, а по делу. А здесь лишь скажу, что я и действую хорошо

http://video.mail.ru/mail/gum-galerea/1

...это, точнее, сбор информации. А когда на почте узнали, что "идеальный клиент" о них отозвался не очень хорошо ("Я тебе рассказал итак много.Даже слишком.Моя сестра далека как и от моего хобби, так и от этого урода.А уж как нам почта письма выдает - не мне тебе говорить!Паспорт не паспорт!Так что адрес он просто моей сестры указал, знал.А он потом и получал письма.Общежитие же, всё валится в сортировочный ящик.И подгончики почтовикам - плёвое дело"). В итоге кидал обижен: "А плохого ты уже наделал!
На почте например той я уже не появлюсь, и незнаю что делать....". КИДАТЬ НЕ НАДО БЫЛО МЕНЯ (и других тоже)

Так что, akal, я вполне себя могу защитить. И по всем эпизодам сделаю это. Другое дело, что не смог я хитростью заставить Юрия чистосердечно признаться (предлагал выгодное сотрудничество...только бы признался - а я типа прощу...но не смог признание выбить)

P.s. new Хорошо, Новожилов Юрий, что ты перешёл на приличное обращение. Но я на твой вопрос давно ответил. Далее факты - в форум. Тут места столько нет про кидалово писать :( ...кстати, я лично, чтоб не позориться, никогда не признаюсь: "я типа не понял". Головой качаю. Чтоб умным сойти, а не тем, кто в упор не видит и не в Теме :))) а в истории с "Петром" меня больше всего повеселили слова прозревавших коллег Юры: "мне кажется, вы преувеличиваете, может он и поступал в отношении коллекционеров нечестно,но тяжкие преступления...перебор". Это я девушке одной (сразу какую-то ещё Таню подставную вспомнила плюс к списку Рослик-Зайцева далее везде) говорил, что такой человек ВООБЩЕ ОПАСЕН и может быть причастен не только к хищениям вкладышей по почте :(

ПОВТОРЯЮ: В Системе (общество рабов-офисников и их хозяев - менеджеров разного профиля и "высокого полёта") у людей нет за душой ничего. Они теперь в Реальности вообще ничего не делают и жизни-то не знают совсем (по сети только, ЖИЛА! В РЕАЛЬНОСТИ ВЫ - НИКТО ДАЖЕ С ПЯТЬЮ "ВЫСШИМИ", ГДЕ ЗА ДЕВКАМИ БЕГАЛИ И ПЬЯНСТВОВАЛИ В ОСНОВНОМ!). И жизнь ради жизни - это "их всё".